Levante UD - Real Madryt [2-2]
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RealMadryt.pl Strona Główna   Sezon 2017/18
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
madridcampeon
Busquemos soluciones
Busquemos soluciones




Dołączył: 04 Maj 2009
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 13:01    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dokładnie, otóż to! Trzeba wypracować styl prowadzący do dominacji na boisku. A nie tylko dla radochy, że MAMY ORYGINALNY STYL GRY i fajnie się to ogląda.

Za Mourinho i Carlo mieliśmy styl, oglądało się fajnie, ale co z tego, skoro i tak te wszystkie Elche i Cordoby grały z nami bezpośrednią piłkę i miały dużo, ZA DUŻO swobody, a jednocześnie w starciach z FCB nie mogły wyjść z własnej połowy.

Co do Messiego i Busquetsa. Faktycznie, oni są do takiej gry stworzeni i doprowadzają ją do perfekcji, ale nie powiedziałbym, że bez nich ten styl będzie bezużyteczny. W City nie ma ani jednego ani drugiego i też działa. W tym stylu konkretni zawodnicy są na drugim planie, to znaczy wstawisz jakiegoś rezerwowego i również będzie to funkcjonować, bo funkcjonuje CAŁA DRUŻYNA i mankamenty indywidualne są maskowane. A my potem z rozdziawionymi gębami dziwimy się: jak to możliwe, że te wszystkie Vermaeleny i Paulinha wyglądają tak dobrze?!

Vizirinho - zapaść Barcelony miała miejsce w czasach, gdy skład był naprawdę słaby. Teraz w sytuacji, gdy jakość kadr naszej i Barcy jest porównywalna, oni prawie zawsze zdobywają więcej.

Musimy coś zacząć myśleć, bo w innym przypadku najpóźniej do 2030 roku przegonią nas w mistrzostwach Hiszpanii i dopiero wtedy ktoś się obudzi. Szkoda mi tracić tyle lat.


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość      
Herman.
Filthy Casual
Filthy Casual




Dołączył: 13 Kwi 2008
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 13:55    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Disclaimer: City za Guardioli jeszcze niczego nie osiągnęli i porównywanie ich z dominującą od ponad dekady Barceloną jest lekko niesmaczne. Podobnie jak przypisywanie zasług "filozofii" jaką zaadaptowali, biorąc pod uwagę, że na samych obrońców wydali tyle, co inne kluby z topu wydają na transfery ogółem.



_________________
"There is a mystique and a romance about it which no other club can match"
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość      
miXUE
Prezes
Prezes




Dołączył: 13 Mar 2016
Ostrzeżeń: 1
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 14:47    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

tayron36 napisał:
I tutaj trzeba stworzyć system, który pozwoli nam na dominację w meczach ze słabszymi, bo wtedy będzie szansa na większą stabilizację w lidze. Styl ten nie musi być wcale oparty na posiadaniu, może być oparty na wysokim pressingu i szybkiej kontry po odzyskaniu piłki, byle by tej piłki za długo nie miał rywal. Nam na dzisiaj przede wszystkim brakuje dominacji w meczach ze słabszymi. I nie mówię tu o 70% posiadania, a o stłamszeniu rywala.

Na tym polega cała idea gegenpressingu Kloppa - pressing jako składowa ataku, w momencie odzyskania piłki cała drużyna już jest w biegu.
I...
To nie zawsze działa. Nie od dziś wiadomo, że Lfc to robinhood PL, potrafią załatwić City, a potem przegrać z ostatnią drużyną w tabeli. Dodajmy, że to nie wina ataku - Mane/Salah/Firmino to zdecydowanie ruchliwy atak, któremu nie brakuje błyskotliwości, szarpnięcia i dryblingu. Z Coutinho wcześniej tym bardziej. A jednak czegoś im brakuje przeciwko rywalom, z którymi ma problem Real - rywalom, którzy się murują i czekają na okazje.

Dodam, że ten styl gry pozwala czasem na posiadanie 70% posiadania piłki(jak to Lfc z większością rywali z dolnej półki) jak i 30%(choćby ostatni mecz z Totkami).

Herman napisał:
Disclaimer: City za Guardioli jeszcze niczego nie osiągnęli i porównywanie ich z dominującą od ponad dekady Barceloną jest lekko niesmaczne. Podobnie jak przypisywanie zasług "filozofii" jaką zaadaptowali, biorąc pod uwagę, że na samych obrońców wydali tyle, co inne kluby z topu wydają na transfery ogółem.

Abstrachując od kwot wydanych - skład City jest po prostu najbardziej wyważony, ale miałbym problem ze stwierdzeniem, że mają lepszy atak niż Arsenal(przed odejściem Sancheza)/Lfc, czy lepszą znacznie obronę od Totków/Utd(choć patrząc na mecz Totki-Utd to wykreślmy tych drugich, co to był za defensywny cyrk to pojęcia nie mam). Wygrywają wyważeniem. Mimo wszystko różnica jakościowa tego składu względem innych drużyn nie jest adekwatna do tego co zrobili przez ostatnie pół sezonu - bo to było po prostu zdewastowanie ligi. W tym widać kunszt ligowy Guardioli i przewagę tego stylu/systemu/schematów o których wspomina madridcampeon.


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email      
madridcampeon
Busquemos soluciones
Busquemos soluciones




Dołączył: 04 Maj 2009
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 15:10    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dokładnie. Chodzi mi tylko i wyłącznie o to, że ten styl pozwala na dominację totalną w lidze. A że dzieje się to w Premier League, która, przyznaję, nawet dla mnie wydawała się ligą, w której niemal niemożliwym jest odjechać na więcej niż 8-10 punktów, tylko potwierdza to, jak świetnie on pozwala na wygrywanie.


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość      
Gehu89
Master of Drilling




Dołączył: 14 Maj 2008
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 15:46    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Panowie.. dominujący styl i ograniczenie swobody przeciwnika zaczyna się od pressingu. Bez tego nie ma nic. Wymienię wam kilka nazwisk: Benzema, Ronaldo, Bale, Kroos. 4 gości z przodu - żaden nie robi tego dobrze, co więcej niektórzy nie robią tego wcale. W moim mniemaniu minimum 3 z 4 jest do wyjebania od momentu zakończenia zeszłego sezonu.

Dalej można dopiero snuć domysły co jak i gdzie jeśli już ograniczymy rywala i zaczynamy konstruować atak czy to z własnej połowy, czy po przechwycie..

Kliknij, aby zobaczyć ukrytą wiadomość (Uwaga! Treść może zawierać spoilery)




_________________
"Jestem w najlepszym klubie na świecie i jestem prześwietnym piłkarzem" ~ K. Benzema
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email      
Sandman
Real Madryt A
Real Madryt A




Dołączył: 05 Paź 2013
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 16:37    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

miXUE napisał:
tayron36 napisał:
I tutaj trzeba stworzyć system, który pozwoli nam na dominację w meczach ze słabszymi, bo wtedy będzie szansa na większą stabilizację w lidze. Styl ten nie musi być wcale oparty na posiadaniu, może być oparty na wysokim pressingu i szybkiej kontry po odzyskaniu piłki, byle by tej piłki za długo nie miał rywal. Nam na dzisiaj przede wszystkim brakuje dominacji w meczach ze słabszymi. I nie mówię tu o 70% posiadania, a o stłamszeniu rywala.

Na tym polega cała idea gegenpressingu Kloppa - pressing jako składowa ataku, w momencie odzyskania piłki cała drużyna już jest w biegu.
I...
To nie zawsze działa. Nie od dziś wiadomo, że Lfc to robinhood PL, potrafią załatwić City, a potem przegrać z ostatnią drużyną w tabeli. Dodajmy, że to nie wina ataku - Mane/Salah/Firmino to zdecydowanie ruchliwy atak, któremu nie brakuje błyskotliwości, szarpnięcia i dryblingu. Z Coutinho wcześniej tym bardziej. A jednak czegoś im brakuje przeciwko rywalom, z którymi ma problem Real - rywalom, którzy się murują i czekają na okazje.

Dodam, że ten styl gry pozwala czasem na posiadanie 70% posiadania piłki(jak to Lfc z większością rywali z dolnej półki) jak i 30%(choćby ostatni mecz z Totkami).



Zgadzam się. Dlatego nie widzę u nas Kloppa. Jego kontrpressing sprawdza się z zespołami, które się nie zamykają, a z zespołami ktore się murują, się nie sprawdza. Liverpool ma wtedy 70% posiadania i rozrzuca na boki, aby tylko dośrodkować. Brzmi znajomo, prawda? Potrzebujemy trenera, który by nauczył naszych ataku pozycyjnego, kombinacyjnego. Stąd chciałbym zobaczyć u nas Pochettino/Lowa.

Gegenpressing też stosują zespoły prowadzone przez Guardiole, jednak nie po to by szybko przejść do ataku jak u Kloppa, a po to po prostu by jak najszybciej odzyskać piłkę. Z BBC granie wysokim pressingiem jest niemożliwe.


Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email      
MarcinS
psychoTata




Dołączył: 28 Kwi 2004
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: 2018.02.07 18:35    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Gehu89 napisał:
Panowie.. dominujący styl i ograniczenie swobody przeciwnika zaczyna się od pressingu. Bez tego nie ma nic. Wymienię wam kilka nazwisk: Benzema, Ronaldo, Bale, Kroos. 4 gości z przodu - żaden nie robi tego dobrze, co więcej niektórzy nie robią tego wcale. W moim mniemaniu minimum 3 z 4 jest do wyjebania od momentu zakończenia zeszłego sezonu.

Dalej można dopiero snuć domysły co jak i gdzie jeśli już ograniczymy rywala i zaczynamy konstruować atak czy to z własnej połowy, czy po przechwycie..

Kliknij, aby zobaczyć ukrytą wiadomość (Uwaga! Treść może zawierać spoilery)


Dokladnie 100% zgody ! U nas po stracie piłki to łapy w góre i pretensje do kolegów i/lub sedziego



_________________
Po grób oddani za swój klub
Nigdy nie pokonani
Za Kolejorza Pójdą w bój
Wierni poznańscy fani
Przyjaciół zawsze będzie trzech
Arka Cracovia Lech
Arka Cracovia Lech
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email      
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum RealMadryt.pl Strona Główna   Sezon 2017/18 Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3
Skocz do:  

 
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Template © BMan1
RMPL Spółka z o.o., Al. Pokoju 33, 31-564 Kraków. Kapitał zakładowy: 50.000,00 zł, NIP: 6751520447, REGON: 361845083